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楼主: lankeduff
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[百姓观点] 应该成立浦东市(地级)下属沿江、川沙、南汇、临港四区

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发表于 2012-2-5 13:16 | 显示全部楼层
ggear 发表于 2012-2-2 23:09
“3/1”?是想说1/3吧。拜托简单查一下再发帖。 免得配合lz把这里搞成笑话版了。 刚刚公布的11年数据,全市 ...

刚看到你的回复.

看了两遍, 除了你质疑浦东GDP占上海的比重是"1/3"外, 另外表达了浦东发展慢之外, 不知道你要反驳我什么!  

另外, 我说的是"近1/3", 即使有20%的误差, 也总不过成"笑话"吧, 你说的过于严重, 不知道什么触动了你的神经! 好象见不得说浦东发展好似的 (我这样说, 也有些严重, 见谅).

当然了, 我承认单就GDP发展而言, 浦东 乃至 上海的发展已经落后于其他省份和地方. 而这也恰恰代表了整个国家均衡发展的希望, 代表了其他地方的发展潜力和爆发力.

就经济发展的一般规律而言, 当发展越深入的时候, 发展的速度, 特别是GDP的速度一定会降下来. 这是正常的, 而且是必经之路. 如果你看上海, 或者看浦东, 你会发现, 经济在调整, 发展在转型. 比如我在其他帖子里提到的Disney和商飞, 代表了朝高端服务业和高端制造业转型. 如果你看大虹桥和上海的其他地方, 也绝对反映了这样的转型趋势. 我之前的回复也恰恰想聊聊浦东和大虹桥的不同, 也期待能听到这方面的想法.
在换个角度谈滨海(基于我的一般印象, 说的不对, 不全, 请提出意见),  天津滨海新区的发展主要靠资源和项目带动,“大乙烯、大炼油", 这样的发展方式能显然能够快速拉动GDP, 不过对于浦东发展而言是不适合的. (对于上海金山而言, 应该没有问题, 可是金山拉不到这样的大项目啊! 毕竟资源有限, 先供滨海特区发展嘛)

我家住在16号线附近, 在张江上班, 天天看着16号线, 感受着浦东的发展. 看着金科路打通了, 但就是连不上横新路, 真是觉得现在有关部门的效率真不如以前了. 这大概也是发展的"必然"状况了. 当然了这是后话.

本帖最后由 ggear 于 2012-2-5 16:02 编辑
panxia6679 发表于 2012-2-5 13:16
刚看到你的回复.

看了两遍, 除了你质疑浦东GDP占上海的比重是"1/3"外, 另外表达了浦东发展慢之外, 不知 ...


不知道在张江几年了,有没有感觉除了大飞机,其他行业已经基本被边缘化,特别是起家的微电子和制药。华力这个亲儿子除外,曾经的同事在那边正在不亦乐乎的上亿刀的烧着纳税人的钱。最近几年,除了上述亲儿子,抛开sap和杜邦淮海路部门迁入,还有什么值得一提的发展。
回到发展和gdp增长率。10%上浮20个点是12%,把上证指数顶到超六千(07年11.9),下浮20个点就是8%,08年来了四万亿。偏差的效果上天入地。
前几年那本著名的<奇迹的黄昏>给出一个值,7%。低于这个值国家就会出乱子(书中直接指出这是个非常荒谬的现象。至于为什么平衡点会这么高,各人有各人的理解)。而08年,现实告诉我们,死守的平衡点更高,是8%。
新区zf已经离这个点很近了,没多少余地继续这么混下趣了。gdp占比不进一步下降就不错了。不过或许人家就指望亲儿子了。
发表于 2012-2-6 10:56 | 显示全部楼层
浦东特别行政区
发表于 2012-2-6 12:49 | 显示全部楼层
感受着浦东的发展
发表于 2012-2-7 13:14 | 显示全部楼层
ggear 发表于 2012-2-5 16:01
不知道在张江几年了,有没有感觉除了大飞机,其他行业已经基本被边缘化,特别是起家的微电子和制药。华 ...

你的好些观点我基本同意: 张江的发展的确慢了. 原因可能是多方面的, 有有关部门的原因, 有大环境的原因等等. 我们生活在里头或者附近, 都很忧心. 忧心也没有用, 有关部门听不到, 听到了也装听不到.

不过, 你有些过于悲观的情绪. 张江发展相比创业期间, 相比现在的其他园区, 比如你提到的滨海, 发展虽然慢了, 但是进步还是明显的! 你提到了微电子和制药, 也提到了IT. 微电子和制药不是很了解, 但IT方便, 不只SAP嘛, 还有HP, IBM, Sybase等等. 其中前两者逐年扩大, 至少都是几千人(>2000)人以上规划的存在. 若干其他知名公司还很多, 不过我不知道了. 国内的公司, 中兴也扩张很多啊.

另外, 张江北区都基本入住了, 向向南区发展, 如果你留意的话, 曙光医院以南都逐步在建设了, 高楼一片片拔起.

张江的发展已经朝高科技, 高环保, 低碳方向, 创新发展. 其他地方等完了积累, 也会朝这样发展的. 发展速度肯定会降下来, 没有办法, 但不代表落后, 反而代表了某种意义上的探索, 或者说先进.

最后, 我知道华为发展的过程中, 有有关部门的大力支持. 不过这种支持对国内大公司都类似的, 比如对大唐, 中兴的支持. 我不明白的是你这里重点提华为烧纳税人的钱有什么特别意义. 我觉得: 1) 肯定要支持国内公司的发展, 虽然我在外企; 2) 与其支持国营企业, 还不如支持像华为, 中兴这样敢创的非国营中国企业, 毕竟技术是掌握在我们自己手中,不受有些国家技术出口的限制; 3) 华为, 中兴这样的企业离不开[有关部门]的支持, 但也不是全靠[有关部门]支持, 主要还是靠自己. 特别是华为, 如果你看华为的营收构成, 大部分都是来自国外, 即使有[有关部门]支持, 但是那也是体现实力的呀! 4)除了华为, 中兴 这样的大公司, 离不开大量中小公司的发展, 都是环境的有机组成部门. 大公司有可能兴旺沉伏, 只有有一大批活跃的中小企业, 才会不断有大公司的出现和发展. 不过可惜了, 有关[有关部门]现在似乎还没有想通, 或许早相同了, 可是利益集团的存在, 阻止了血液的流向. 忧心啊!

panxia6679 发表于 2012-2-7 13:14 你的好些观点我基本同意: 张江的发展的确慢了. 原因可能是多方面的, 有有关部门的原因, 有大环境的原因等 ...

不是华为啦,是去年成立的华力微电子。低调吧,不做半导体制造业的不见得会知道。11-5期间规划的资金大约20亿美元,也就够盖一个正常规模主流工艺的12寸厂房。,一开始还是小打小闹。12-5资金规模暂不清楚。
很多曾经的同事在那边,告诉我感觉是他们不像是个营利性组织,呵呵。
华为一向是很让人尊敬的公司,8年前差点去呢。
南张江的发展,见仁见智吧。
至于政策嘛,先进制造业的退税政策,包括企业和个人,忽悠了有十年了。基因工程与半导体制造都不算的话,看来只有造飞机了。
参与讨论请遵守相关法律法规与“七条底线”
扯的有点远了,似乎张江与16号线只沾了点边。不过不少张江工作的tx会住在16号线附近吧。
发表于 2012-2-7 21:38 | 显示全部楼层
ggear 发表于 2012-2-7 14:47
不是华为啦,是去年成立的华力微电子。低调吧,不做半导体制造业的不见得会知道。11-5期间规划的资金大约 ...

这样啊, 谢谢这个消息. 传说华为要搞Storage, 不知道跟这个有没有关系. 半导体的门槛的确很高, 据说30亿美金是起点, 往后还要持续砸钱, 貌似 EMC 很紧张.

据说商飞注册资金500亿人民币.更是一个砸钱的主, 估计得成百亿美金的砸, 回收期更长, 以20年, 30年计算.

的确, 整个社会都比较复杂, 地域的发展也是仁者见仁.

谢谢你的回复. 就不再回复这个帖子了.
发表于 2012-2-8 16:45 | 显示全部楼层
想多了
发表于 2012-2-27 12:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 wibberliu 于 2012-2-27 12:03 编辑

同意你的初衷,但这个解决方案不可行——名义上的行政层级多了,而且与现有相关规定不符,不能直接用“区”这个字的

换个角度,恢复老浦东时候的“功能区”模式即可——“功能区”是个模糊地带,虽然和“区”也就2字只差,事实上的层级也多了,但差别大了

两区合并真的不是个好事,把老浦东当年的功能区模式丢弃了,真不知道这帮人怎么想的,原来那么小的老浦东都架设了功能区来具体负责各个功能模块的事情,现在这么大的浦东了,居然把这个层级给丢了,这是明显不符合管理学管理幅度和层级适中的规律的——我就不相信领导的管理幅度一下子可以提高那么多?纯粹是形而上,为了一个“层级少”的名字而做的,延误了发展的大事,看你怎么形而上!
发表于 2012-2-27 12:07 | 显示全部楼层
虹桥路站 发表于 2012-1-12 09:53
浦东不是已经有功能区划分了吗:外高桥、金桥、大陆家嘴、大三林、大张江、合庆曹路、川沙迪斯尼、惠南、周 ...

貌似两区合并时已经取消了,可惜啊!!
发表于 2012-2-27 12:11 | 显示全部楼层
LZ根本还没弄明白浦东新区与其他区的不同点吧?浦东新区是副省级,级别比其他各区都高呢,成立地级市?那岂不是降级?洗洗睡吧!
发表于 2012-2-27 12:15 | 显示全部楼层
lankeduff 发表于 2012-1-11 15:34
苏州市下属昆山市

苏州不是直辖市~~
发表于 2012-2-27 12:20 | 显示全部楼层
Francis_Kee 发表于 2012-1-11 20:39
上面所有人都讲错了。上海市是直辖市,属于省级行政区域,上海的所有区和县都是县级行政区域。证明区县都是 ...

是你错了!
根据宪法,中国的行政级别有七级:
1、省级:省、直辖市、自治区;
2、副省级:15个副省级城市(如武汉市);
3、地级:地级市、直辖市的区(如上海黄浦区)、盟 ( 如内蒙古自治区阿拉善盟);
4、副地级:省辖市(湖北省天门市),副省级城市的区(青岛市黄岛区);
5、县级:县、县级市、地级市的区(苏州沧浪区)、旗(鄂尔多斯市准格尔旗)、自治县;
6、镇级:乡、镇、街道办事处;
7、村:村、居委会。
很显然,浦东新区是副省级,目前我国有且仅有三个“副省级新区”,即上海浦东新区、天津滨海新区、重庆两江新区;
直辖市的区(比如,黄浦、静安、闸北、嘉定等)属于第三级别,也就是地级!
发表于 2012-2-27 12:26 | 显示全部楼层
犯上作乱!
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