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金山卫东站能否重新开放?

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 楼主| 发表于 2021-8-29 21:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
金山铁路重新开通近10年了,当年36对横空出世,立马让石化汽车站的排队长龙消失。但是金山卫东站和山阳站的消失也是遗憾的,尤其是金山卫东站,和现在的石化汽车站仅仅相隔一条小马路,如果可以重新开通试验一下,只需要两个绿皮就可以了,而且成本低于汽车,3公里定价1元也是达到了动车一等座的价格了,2元通用公交卡的话,应该有的赚,这个金山区可以买断营运按照地铁营运方法,以5号线2元单一票价(优惠1元,刚开通仅仅一站建议优惠2元,对于公交换乘乘客来说就是免费了)运行,乘客实际上不会太少,而时间只要5分钟(平均车速不到50公里)即可,这个是任何一种地面交通无法达到的。而火车站走到海边,都是林荫大道,只要十几分钟即可。金山卫站的设计可以有72对以上,停靠一下不知道会要多少钱?但是我想应该免费吧?因为按照地铁的票价,金山区的补贴是严重亏的,地铁票价才8元,我们是10元,已经贵了。刚开始班次可以30分钟一班开始逐步增加,早6点到晚6点开通,一天24班。
这个是星星之火可以燎原,未来或许会有更多的区内轨道交通开通,哪怕是亏现在也是小亏,火车的速度和松江区的无轨电车比,那可以说是好几倍了,任何一个石化汽车站的地面交通换乘都不可能这样快,而且金山卫站也是一个公交交通枢纽,对等也是可以的,我想肯定不会出现一节车厢才6个乘客的局面的。如果成功,再考虑动车延伸,利用即将老旧的金山铁路老动车车厢逐步覆盖金山区内轨道交通。
金山没有地铁,说实话暂时还是不需要,即便造了,这个成本也是本区独自难以负担得起的,但是轨道交通的优势和公路交通相辅相成的特点,应该还是必须看得到的。利用好闲置资源,这个或许是一个好的办法。
你说金山不需要地铁那我也可以说石化还不需要金铁不要随便代表所有金山人好吗?了
 楼主| 发表于 2021-8-31 07:08 | 显示全部楼层
好吧,不用绿皮车,用市区淘汰下来的地铁即可,估计最老的闵行5号线挂1-2节即可。
这样算地铁吧,即将报废地铁车估计比绿皮车还便宜,关键开关门方便了。。
发表于 2021-8-31 08:45 | 显示全部楼层
先搞清楚基本信息。才是有用的设想。
没有基础,天马行空,没有意义。
发表于 2021-8-31 10:26 | 显示全部楼层
楼主多次提议利用金铁开点金山区内班次,其实金铁线位是铁总的资产,金山没办法随便开,铁总也不听你得。
还不如提议学松江,奉贤先搞点有轨电车或者brt,成本也不高。
发表于 2021-8-31 11:26 | 显示全部楼层
holylina 发表于 2021-8-31 10:26
楼主多次提议利用金铁开点金山区内班次,其实金铁线位是铁总的资产,金山没办法随便开,铁总也不听你得。
...

有轨电车,brt都是疏导区域内拥堵的。金山区就那么几个人,需要中大运量的交通工具疏导区内交通吗?
 楼主| 发表于 2021-8-31 11:39 | 显示全部楼层
金山区人口不多,但是金山城区人口还是比较多的。
金山区是全市人口的30分之一,排名倒数第四。
石化汽车站和金山卫站是最大的两个交通枢纽,交通密度还是可以的,尤其夏季城市沙滩旅游季节,必须专门安排大巴疏通交通,扩展一下也是好的。
舒适和谐的环境有助于生活更加愉悦。
shzq1234 发表于 2021-8-31 07:08
好吧,不用绿皮车,用市区淘汰下来的地铁即可,估计最老的闵行5号线挂1-2节即可。
这样算地铁吧,即将报废 ...

别想了,报废以后不能上线载客了,出一个客伤就是几天营收白做
发表于 2021-8-31 14:04 | 显示全部楼层
不知道现在石化城区是否还有不少住在那边的原市区职工,有定期,比如最频繁的需要每周往返一次市区的需求?
发表于 2021-8-31 20:19 | 显示全部楼层
马上延伸平湖了,是不是能利用起来
 楼主| 发表于 2021-9-1 06:56 | 显示全部楼层
别想了,报废以后不能上线载客了,出一个客伤就是几天营收白做

报废车不是坏车,中国的公交大巴8年报废了,看看日本75%以上的在10年以上,欧美的地铁非常破旧。我们的车比他们的新太多。
现在我们的技术先进很多了,虽然仍比不过一流国家,但是已经有了长足的进步,部分项目已经超过国外了,建议增加一些实用年限,强度大的用新车,强度小的用旧车,扶贫山区甚至用破铁路,比如我国台湾最老的铁路就是大清赎买的上海第一条铁路拆过去的,这样也节约一些成本。
我说的金山的铁路要求又不高,两站拉风箱,和磁悬浮比,还是太安全了,价格只要1元钱,严重惠民路线。
发表于 2021-9-1 09:08 | 显示全部楼层
shzq1234 发表于 2021-9-1 06:56
报废车不是坏车,中国的公交大巴8年报废了,看看日本75%以上的在10年以上,欧美的地铁非常破旧。我们的车 ...

你的意见挺好的,我之前也想过。但是有几个问题需要探讨一下


1.金卫东站的问题

金卫东站是一个荒废多年的老车站,到现在连个线路所都算不上。如果重新开通需要改造

1)建设站房、站台和雨棚等
2)在现有轨道南侧增设一条到发线
3)增设停车场和公交车站等设施

上面三个是一个车站开通的必要条件,可以简陋一些,但必须都要有

2.车辆问题

金山卫-金卫东站是单线非电气化铁路,目前运行的车辆是DF7+货列

考虑客流量和成本,可以使用DF7+4节25B,但缺点是没空调,而且25B的保有量和状态存疑

如果想要空调车,需要增挂一节空调发电车。考虑到客流量和成本,基本不可行

3.安检问题

金卫东站过来的乘客,要能站内换乘金山铁路。那么就要求金卫东站也要配备安检设施

又带来了成本问题

4.车辆段的问题

现在金山铁路在金山卫站西侧战斗港附近有停车场,基本能满足要求

如果开通金卫东站,需要该对停车场进行扩建。并且增设DF7的折返段,用于机车的日常保养维护


发表于 2021-9-1 16:45 | 显示全部楼层
这实在太异想天开了,不带任何感情色彩的看看实际可行性。
金山卫东已经被废弃,除名,如果复活叫什么名称?金山卫东?明明在金山卫站西面,叫“东”?这不是重点,重点在后面
单线无电气化线路,绿皮车拉风箱要间隔多久?黄浦江上摆渡,仅仅几百米,单船拉风箱也需25分钟间隔,更遑论机车(而且还需内燃机车)需要摘挂换向,跑3公里再换向?一次摘挂需要多久?耍猴么?什么,用两个机车一前一后,开销更大了,就3公里区间亏得家都不认得了。票价还一元,不说其他成本,油费都不够。
 楼主| 发表于 2021-9-4 08:22 | 显示全部楼层
这实在太异想天开了,不带任何感情色彩的看看实际可行性。
金山卫东已经被废弃,除名,如果复活叫什么名称?金山卫东?明明在金山卫站西面,叫“东”?这不是重点,重点在后面
单线无电气化线路,绿皮车拉风箱要间隔多久?黄浦江上摆渡,仅仅几百米,单船拉风箱也需25分钟间隔,更遑论机车(而且还需内燃机车)需要摘挂换向,跑3公里再换向?一次摘挂需要多久?耍猴么?什么,用两个机车一前一后,开销更大了,就3公里区间亏得家都不认得了。票价还一元,不说其他成本,油费都不够。

说起轮渡,让我想到金山卫东站或许可以采取人车形式,究竟铁路车厢比较宽大,搞一点小货运也是常规,加入金山卫站允许的话,金山铁路非高峰段确实可以考虑自行车,大件货运的问题。启发更大更可行的是检票能否采用轮渡的办法,就是金山卫站下来乘坐的话,就像浦东到浦西一样免费,而金山卫站上去收费一元呢?这样子实际上石化汽车站的乘客来说也是免费的,一般大多数都是换乘乘客吧。通过这个办法可以增加一些乘客。原本想由于双向都有公交车站,实际上都是免费的,但是考虑到金山铁路不优惠换乘,金山铁路运行也仅仅1小时时间,我认为可以考虑单向免费,让初始乘客多一点。当然这个更是异想天开。轮渡的速度无法和火车客运比的,3公里的路不可能开1小时,估计3-5分钟足矣,拉风箱的话,无非就是等候的时间长一些,20分钟紧张一点,但是30分钟完全客运做得到,一天开12-14小时也足够了。至于换头的情况,可以双车头,可以无人驾驶,现在技术越来越先进,搞一个安全员(列车员)顶天了。
不要小看一元钱,哪怕是免费,对于金山区内的公共交通也是一种裨益,缓解了地面交通压力,而且是星星之火可以燎原。

1.金卫东站的问题

金卫东站是一个荒废多年的老车站,到现在连个线路所都算不上。如果重新开通需要改造

1)建设站房、站台和雨棚等
2)在现有轨道南侧增设一条到发线
3)增设停车场和公交车站等设施

上面三个是一个车站开通的必要条件,可以简陋一些,但必须都要有

2.车辆问题

金山卫-金卫东站是单线非电气化铁路,目前运行的车辆是DF7+货列

考虑客流量和成本,可以使用DF7+4节25B,但缺点是没空调,而且25B的保有量和状态存疑

如果想要空调车,需要增挂一节空调发电车。考虑到客流量和成本,基本不可行

3.安检问题

金卫东站过来的乘客,要能站内换乘金山铁路。那么就要求金卫东站也要配备安检设施

又带来了成本问题

4.车辆段的问题

现在金山铁路在金山卫站西侧战斗港附近有停车场,基本能满足要求

如果开通金卫东站,需要该对停车场进行扩建。并且增设DF7的折返段,用于机车的日常保养维护

简单回答一下:
基本基建和安全问题,这个是必须要有的,安检可以两种办法,一种是简易安检,到金山卫站后先出站到金山卫站再安全检查,这个级别和石化汽车站差不多,如果有条件可以一步到位,沿途几个站都是客流不多,也是有安检设备的,无非增加了一些人力物力而已。基建刚开始应该无需大建,只要恢复原来的站台站厅足够了,不过建议搞一个人行天桥,在北面也搞一个建议P+R停车场,修一条两车道,因为现在北面人口更多,万一真的发展了,或许还要搞一个公交站点,就像金山卫站的北广场一样,当然最后搞一个(对)人车隧道过来是最好,现在铁路南北交通还是不容易,将来班次多了,就会觉得更需要了。卫一路卫二路之间均可以考虑,因为卫零路到卫三路之间很大一块都是没有路,绕的比较厉害。若金山卫东重启,或是一次春风。
成本效益问题:
这个肯定是亏本的,不需要讨论了,但是如何将成本变成金山区人民的福祉,这个更应该考虑。铁路是不堵车,大容量的,此站开通,或许是铁路从市域铁路变身为区域轨道交通的一个机会。可能的话采取新能源车厢,如71路公交,可以挂线可以不挂线,极其方便。这个科研不容易。实在不行搞一个绿皮试试看也好,这样就是营运非常不方便,搞一个动车需要电气化改造又比较贵。最好的列车的蓄电池比较大一些,车开慢一点就不需要在老线路上拉线,停车的时候充个电就好了,这样成本就低一点。
现在的新能源电池晚上充好电,汽车客运开一天,火车这样搞应该没有问题,何况中间还可以充电。
车辆完全可以用地铁改造,天朝都是准轨无所谓,但是考虑到车站间隙问题,车辆需要改造,实在不行用动车也可以,只要2-4节,但是需要增加蓄电池。
尽可能使用先进的智能系统,绿皮车上下客实在太慢了,才2个门,地铁5个门乘以2呢。
车库越来越多才能有更多的车,发展是硬道理。
利用轨道交通链接金山城区的两个公交枢纽,这个才是最重要的,而且成本比地铁廉价太多了,所以不应该考虑直接经济效益,而是应该从要想富先修路的角度来看。一旦测试好新意,沪上很多轨道都可以试试看变废为宝,全国就更多了。常在新闻里听说东北出现了公交地铁,西北又发了个扶贫列车,但是量小了一点,估计成本效益更很难说,否则当年也不会取消很多小线路了。采用新科技新营运方法,真正变废为宝,采用对环境要求最低的轨道交通才是正途。前两天听说无轨电车又减少了,而71路中运量好像还不错,我认为不是最环保的无轨电车应该淘汰,而是应该动脑筋让无轨电车怎么适应新环境,或者开发出更好的办法,比如71路搞个支线进虹桥吧。说的有些远了,究竟无轨电车的速度无法和地铁比,而我们这个市区太大了,金山还比较小,公交也觉得慢,搞这个我觉得有希望吧。
发表于 2021-9-6 15:25 | 显示全部楼层
其实考虑到金铁的班次就这个量,还不如开行一些按时刻表跑的公交……
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