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4号线西扩至会展中心,与26形成交叉双环

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 楼主| 发表于 2020-9-14 11:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
纯yy贴,不喜请绕行。

1. 三号线独立运行,4号线另找出路
三、四分离吵吵的太久了,但至今无法定论。也理解st的苦衷:分有分的难处,不分有不分的难处。俞董事长在论文中提出的“核心保护环”就是这些难处的集中体现。
核心保护环.jpg
董事长保留三号线完整运行的思路肯定是对的:在上海北站落地的情况下,北站-上海站-南站的线位太重要了,三号线不能拆分,只能加强。所以只能是四号线另找解决方案。
但董事长提出的核心保护环的线位太委曲了,有没有更好的解决思路呢?

2. 虹桥枢纽及会展中心的南北南北联络急需加强
为解决虹桥地区的大客流冲击,加强南北联络已经成为共识。因此25号线、13号线西延等思路纷纷提出;
13西.jpg
25号线.png
但上述思路仍有头痛医头之感。

3. 虹桥-南翔北站-上海西站-上海站快速通道需要建立
重要性不多说了。如果将来上海站的普速铁路西移南翔的话,这个快速通道的必要性就更大。

4. 建议:
四号线在宜山路连接25线位、到会展中心、北上换乘13(纪展路)、14(封浜),到南翔北站、走京沪线线位位到祁连山路(换乘26、11、南何)、上海西站(11、15)、上海站(1、3),在宝山路站与原4号线连接。
意义:
- 与26号线行程了两个基本均衡的、相互交叉的环,构成上海的核心双环结构;
- 3号线完全独立;
- 虹桥地区的疏散能力得到了彻底加强;
- 南翔北站形成了与虹桥、上海站形成了快速连接,为上海站普速外迁提供了充足的条件。

发表于 2020-9-16 12:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 轨道部KKK 于 2020-9-16 12:24 编辑

海伦路入地,往西最多到沪太路,新村路已经有20了。

再想发展,要么区大场,要么只能走延长西路铜川路真华南路枣阳路
 楼主| 发表于 2020-9-16 13:37 | 显示全部楼层
轨道部KKK 发表于 2020-9-16 12:14
海伦路入地,往西最多到沪太路,新村路已经有20了。

再想发展,要么区大场,要么只能走延长西路铜川路真华 ...

沿沪宁铁路(交通路)线位,是一个理想的快速通道,此通道用于普速地铁的话实在可惜。
20号线理想的线位是走武威路到桃浦智慧城,并择机向西北延申至北杨地区。这个话题@cnjnupt 曾专门开贴讨论过。
至于西站这里,如果能有快速通道连接上海站、南翔外迁站、虹桥地区,而且直接与现有4号线接通运行,对于轨道网络的意义是很大的。
发表于 2020-9-16 20:49 | 显示全部楼层
你这等于给4号线拉长了一倍。

而且此方案,还要等嘉青松金开工。。这样,南翔编组站才能搬到重固。

就算嘉青松金和南翔编组站搬迁+南翔北改建同时进行,估计也要3-5年。

等南翔北改建完后,新客站拆建,估计又要3年左右。

整个铁路工期,估计要8年。


发表于 2020-9-16 23:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 823 于 2020-9-16 23:58 编辑

不说别的
就说图上
26已经走了古浪路
20还走武威路?
肯定交通路咯
 楼主| 发表于 2020-9-17 10:35 | 显示全部楼层
wwwsxj 发表于 2020-9-16 20:49
你这等于给4号线拉长了一倍。

而且此方案,还要等嘉青松金开工。。这样,南翔编组站才能搬到重固。

不需要等普速外迁完成才建设此线。只要在规划阶段与铁路方面协调好,在一些局部节点协调好,本线可以先动工。主要线位走交通路地下,与铁路交叉不大。
实际上本线具有很高的迫切性: 只有三四分离,三号线才能扩能,因此在上海北站建好之前,本线需要建设到位。
会展中心以及虹桥地区的大客流疏散就更是迫切了。
 楼主| 发表于 2020-9-17 10:45 | 显示全部楼层
823 发表于 2020-9-16 23:56
不说别的
就说图上
26已经走了古浪路

沿铁路(交通路)走的快速线,实际上服务的主要是虹桥、南翔进城的大客流,而且受铁路所阻隔,对沿线出行覆盖会偏少。所以走武威路和桃浦智慧城的20号线,才是面向本地客流的主力线。
至于26号线,虽然线位离我很近,但说老实话,我认为其迫切性不如本线。希望邻居们不要拍我哟。
发表于 2020-9-19 12:09 | 显示全部楼层
823 发表于 2020-9-16 23:56
不说别的
就说图上
26已经走了古浪路

你这个思路有问题啊,照你这么说,真南路已经有11号线了,还要走交通路干吗,不要建好了
发表于 2020-9-19 13:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 823 于 2020-9-19 13:37 编辑
cnjnupt 发表于 2020-9-19 12:09
你这个思路有问题啊,照你这么说,真南路已经有11号线了,还要走交通路干吗,不要建好了  ...


就是有这个问题
所以到现在还没建呀
哦不是没建
是压根没准备建
线位重复率太高

而且一期到金昌路结束了
并不和11复线
发表于 2020-9-22 17:51 | 显示全部楼层
zhangsan 发表于 2020-9-17 10:35
不需要等普速外迁完成才建设此线。只要在规划阶段与铁路方面协调好,在一些局部节点协调好,本线可以先动 ...

铁路

按照铁路踢皮球。。。
 楼主| 发表于 2020-9-23 09:20 | 显示全部楼层
wwwsxj 发表于 2020-9-22 17:51
铁路  

按照铁路踢皮球。。。

需要跟铁路协调的主要就是从宝山路站到上海站的沿线,以及上海站、南翔北站的衔接。如果真按本方案实施,上海北、上海站、上海南之间的交通得到了保证,虹桥站、南翔北、上海西、上海站与4号线之间建立了快速联系,这可全都是为铁路方面着想的,铁路得积极支持才对。
发表于 2020-9-23 18:40 | 显示全部楼层
zhangsan 发表于 2020-9-23 09:20
需要跟铁路协调的主要就是从宝山路站到上海站的沿线,以及上海站、南翔北站的衔接。如果真按本方案实施, ...

和 铁 总 协 调,还 是 算 了
发表于 2020-9-23 22:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 wwwsxj 于 2020-9-23 22:57 编辑
zhangsan 发表于 2020-9-23 09:20
需要跟铁路协调的主要就是从宝山路站到上海站的沿线,以及上海站、南翔北站的衔接。如果真按本方案实施, ...




人家一摊手。。钞票~
 楼主| 发表于 2020-9-24 09:49 | 显示全部楼层
wwwsxj 发表于 2020-9-23 22:30
人家一摊手。。钞票~

看来大家都不愿意惹铁总啊!
仔细看了一下董事长的那个核心保护环,发现这一段他也避开了铁总,看来是大家的共识呀!
我认为董事长关于此段的设想还是深思熟虑的:即4号线走地下到宝山路站前的交通路设站,换乘3号线,走会文路到中兴路(换乘8号线),到上海站北广场设站,然后在沿交通路一路西行。(董事长的原设想是沿沪太路北上、伺机过铁路接铜川路)
这样做的缺点是路线稍有曲折,通顺性略有降低,但优点是增加了与8号线的换乘,也算是一个收获。最重要的是彻底不需要与铁总的协商了!
另一个附带的问题, 新4号线在北广场的中兴路设站,虽然对铁路旅客影响不大,但对与1号线的换乘而言,基本变得不可能。解决办法是:增设1号线北广场站,站体直接沟通新4号线站及原有的3号线站,这样就彻底解决了原有1号线的站外换乘问题。
 楼主| 发表于 2020-9-24 10:34 | 显示全部楼层
下载了个美图秀秀。不画图的话,总感觉说不清楚。慢慢学。
1600914152(1)_副本.png
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