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南站三四线解决的可能方法

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 楼主| 发表于 2020-5-19 11:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
这边提出一个可能的猜想,注意只是猜想,YY一下

目前市.府在着手考虑解决枫泾乐高的交通配套问题,我在这里提供一种猜想,先提一下目前和南站三四线无关的方案,据说这是目前的研究方向。

一是9南延伸,优点是密度大市区段线位好。缺点是松南离乐高距离远,建设和维护成本高,内环——乐高的站站停时长会很惊人,性价比比较低。同时松南大居+松南改造的人口导入会增加9的负担。如果实施的话,可能他会像5支一样,搞一个短编组的车在松南换乘。但我认为可行性一般。

二是郊环线嘉青松金提前推进,而且不是大家想象中的先造北段,而是   先解决中段,等于就是用嘉青松金取代9的南延伸。这个方案的优点是,嘉青松金本就是规划线路,不涉及到额外预算的问题,同时市域铁路大站距速度快,比9号线表现会好(9好像最高是80?)。缺点是嘉青松金的间隔没法把握,但我认为可实施性比直接9南延伸要高一点。

这两种可能性都存在,而且据说是区里的提案。

我这边谈谈第三种可能,就是加快南枫线,利用小火车+南枫线来解决乐高的配套,以此来推进南站三四线。

乐高目前是计划明年开工,在23~24年建成并开园,金山现在25年前原计划达到52对,所以可以采用大站停+亭林站换南枫线的组合来实现中环--乐高45分钟左右的换乘时间。

南枫线采用短编组配合金山线下行方向亭林站到站时间,而且乐高客流的往返时间和金山线的通勤客流是相反的,这样也可以大大提升金山线的利用率,每公里客流量这些指标都能上去。

况且金山线本身就是8编组动车,位子多,舒适度高。上午下行方向人不多的,早上8点前恨不得没几个人,旅客们的出行体验相对而言比较好。
发表于 2020-5-20 07:18 | 显示全部楼层
枫泾本来就有铁路线,上海以前有到嘉善的短途火车,黄菊前书记的老家也是嘉善的,只要稍加调整就好。另外枫泾到锦江乐园有枫梅线,全程也就是60分钟左右。如果9号线再延伸,对枫泾可能是好事情,但是对松江来说要爆满,这样有好也有不好。可以考虑像11号线5号线这样搞一根支线,这个可以的。但是地铁速度实在太慢,估计比枫梅线要慢很多,太浪费时间,16号线都出现直达了,应该枫泾到松江到南站搞一个市郊铁路,或者到嘉善的那条扩容稍微提升一下速度,这个最好,费用最小,而且带走很多9号线客流,对9号线高峰平抑有好处。16号线到临港地区最好也搞一个快速铁路,但是那里没有基础,走浦东机场可以,强化外围铁路网也可以减轻16号线客流高峰压力。相辅相成的规划最好,而且铁路相对地铁要便宜很多,而且可以混运,对浦东机场建设成为天下第一货运机场有好处,究竟那里有5根跑道,甚至还可以扩建6-7根,要知道将来航空说不定是一种非常廉价的交通方式。
枫泾最想要的肯定是第一种方案
 楼主| 发表于 2020-5-20 08:39 | 显示全部楼层
holylina 发表于 2020-5-20 08:19
枫泾最想要的肯定是第一种方案

这种事情镇一级的发言权很小,区里也只能给市里提提意见,具体还是由市一级的委办局去具体调研可行性的。

但如果9南只是衍生到金山北的话,对枫泾自身意义不大,太远了。再走两站到枫泾可能性也不大、

我们从地图上看

一是金山北离枫泾还很远,金山北本身离松南也远,金山北在靠近朱泾这一边,枫泾镇区在靠近浙江这一边。

二是如果延到枫泾,那和沪嘉的定位完全重合,都去松南,属于重复建设

三是从枫泾坐9去市区,效率和直接高速公交上高速没有效益上的提升,纯粹浪费钱............

如果真的南延伸的话,反而朱泾会收益,在朱泾西北角会有一个站。

 楼主| 发表于 2020-5-20 08:42 | 显示全部楼层
holylina 发表于 2020-5-20 08:19
枫泾最想要的肯定是第一种方案

我反倒支持南枫线,这样对于金山而言,可以解决2条发展轴的快速线问题。因为乐高这件事是市里很重视的,所以有点希望,金山小火车对于强哥来说,没什么印象。

之前还有南枫线建造联络线进金山支线的提案,然后部分停莘庄,部分进上海南。但这个概念被临港快速线先提出来了(虽然也还是影子),金山的问题主要还是如果造联络线,联络线要从松江的土地上过,比较麻烦。
发表于 2020-5-20 10:06 | 显示全部楼层
昂扬不灭 发表于 2020-5-20 08:42
我反倒支持南枫线,这样对于金山而言,可以解决2条发展轴的快速线问题。因为乐高这件事是市里很重视的, ...

鉴于铁总在金铁最最重要的4线拖了那么多年还没开工以及排班几年没变化,我不太信任铁总能搞好市域列车,今年开工两条市域线都是上海自己运营了排除了上局。
按理远郊可能更合适快速的市域列车,但是金铁都开通8年了,南站换乘还那么麻烦,可以看出上局在运营方面的落伍。
其实16那种的快速地铁可能更合适远郊,16最近在试验直达,可能可以为了更好服务临港,大约37分钟龙阳路到滴水湖,其实和金铁差不多的。
这和南站三四线有什么关系 另外沪嘉城际经枫泾走金山北不行吗
 楼主| 发表于 2020-5-20 15:09 | 显示全部楼层
锦绿新城 发表于 2020-5-20 14:35
这和南站三四线有什么关系 另外沪嘉城际经枫泾走金山北不行吗

目前在讨论的方案是南枫,嘉青松,9延伸,没提沪嘉。

如果用小火车转南枫,意味着小火车的需求会加大,对于推动南站三四线是有好处的,说到底是客流还有归属问题导致三四线难产,如果真有必要,上海可能会独资走地下段。强哥之前已经批给委.办局让他们去做方案,就是不知道他们究竟倾向于哪种。
对于这个乐园,如果市里成立一个类似申迪集团的企业,那才算真正重视。
 楼主| 发表于 2020-5-20 15:29 | 显示全部楼层
yongyong 发表于 2020-5-20 15:16
对于这个乐园,如果市里成立一个类似申迪集团的企业,那才算真正重视。

这东西还行,我不太清楚这个东西到时候会不会采取迪士尼那种合资企业的模式,比较还在动.迁阶段。

但这个乐园是市.府层面上去签的,不是区一级自己操作的。
昂扬不灭 发表于 2020-5-20 15:29
这东西还行,我不太清楚这个东西到时候会不会采取迪士尼那种合资企业的模式,比较还在动.迁阶段。

但这 ...

从新闻中就可以看出。这个乐园是金山区和外商签的。而迪士尼是市里签的
Screenshot_20200520_154034_com.tencent.mtt.jpg
九号线延伸对游客来说性价比最高,就像以后虹桥和浦东之间的2号线依然性价比最高一样,游客一般不缺时间缺金钱。乐园用大巴车接送到松江南站、金山卫站、亭林站可能性比较大。三四线问题估计砸50亿拆迁吧,长痛短痛都一样,哪怕走地下沿线居民反对声一浪高于一浪,早点把居民赶走,房子不用拆,但是后面的好几条线的工程就能放开手干了,最后把这些房子改成廉租房。
 楼主| 发表于 2020-5-20 16:03 | 显示全部楼层
yongyong 发表于 2020-5-20 15:43
从新闻中就可以看出。这个乐园是金山区和外商签的。而迪士尼是市里签的 ...

特地放在市里进博会签的,这件事是副市长主导的,我忘记副市长在不在场了。
 楼主| 发表于 2020-5-20 16:30 | 显示全部楼层
chen_antony 发表于 2020-5-20 15:43
九号线延伸对游客来说性价比最高,就像以后虹桥和浦东之间的2号线依然性价比最高一样,游客一般不缺时间缺 ...

不考虑实际效益的话,9延伸确实对于游客和金山北部二镇是最有力的。

但预算的问题肯定绕不过的,我认为9延伸的效益不高,而且这笔钱怎么出,按什么比例出也很复杂。现在既然金山决定基建中心放在城区,在小火车还不健全的情况下花一大笔钱去搞9延伸,很容易搞的两头不讨好。

另外松江的态度比较麻烦,9延伸会改变松江的土地规划,很烦的。
发表于 2020-5-20 16:52 | 显示全部楼层
最简单的方法就是沪嘉经过金山北和朱泾到松江南了。

9号线能延伸最好,不能延伸也无所谓。只要有其他的轨道交通接上9号线(或者说松江南站)就可以了。

因为松江南站是枢纽,接上松江南站就活了。
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