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21号线上双制式的可能

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 楼主| 发表于 2019-11-29 00:40 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 SongjiangTram 于 2019-11-29 00:54 编辑

emmm@锦绿新城 问我这个问题,以下整理了几个点以供参考与讨论:

个人猜测是以ji chang 线开工时的那张线路图作为基础的

站距面来看:
1. 中段(迪士尼以西)的站距普遍在2km~4km
2. 北段南段与中段的差距明显,普遍在4km以上,甚至上海东-书院的站距大到22km

引用《上海市市域铁路嘉闵线速度目标值研究》:120km/h 适合 2.2-3.8km、140km/h 适合 3.0-5.0km、160km/h 适合4.0-7.0km
故中段适合120km/h(地铁),中段以外则是160km/h(市域列车),甚至可以更高,差距还是挺明显的

服务面来看:
1. 从开始规划为市区线的背景来看,在延伸到临港后线路大部分线路经过的建成区仍然属于原21号线覆盖范围的情况下,整个线路客流应仍然较偏向市区线功能
2. 虽然该线路北连宝嘉线,南连南枫线,但上海北-迪士尼段的大距离运输可以由南北快线代替,迪士尼-临港的则可以由曹奉线代替。整条市域线感觉更偏向服务浦东中轴北段的小范围地区+上海东-临港的运输,而不是整个上海市的大范围距运输(说实话人家本来就是市区线没想变成市域线的啊........)
3. 这条线中段覆盖不少未来可能只有21号线会经过的重点区域,有一定加站的空间和需求
4. 然而即使是这样,21号线旁边仍然有预留26号线的空间,故即使21站距很大,也可以把预留通道建设顺序提前,故这种情况下21站距尽量大也没有任何关系。

与附近线路联通的必要性:
1. 北段与宝嘉线联通有极大可能,也不无方便了乘客(如果这样,上述第2点便难以成立了)。然而联通后运营线路总长或可达到100km,
2. 南段与南枫线联通应该可能不大,因为南枫线不如与曹奉线联通运营

近期来看:
1. 线路一大部分在临港,又因为走老港,站距想必不会太低,若这一段是以120km/h走22km,过于没效率以及亏待了临港
2. 宝嘉线与21二期近期上马可能性未知,如果没有太早上马的话整个线路仍然更偏向市区线功能,仍然以120km/h为宜

结论:

如果全部按照120km/h的地铁进行设计,北段难与宝嘉线联通(站距过长),北段与南段难以有效率运行。近期可能较合适这一速度,但远期就有问题了。
如果全部按照160km/h的CRH6进行设计,中段可能会较无效率,且极有可能未来要在旁边建设一条平行的市区线,但远期可以与宝嘉线联通运营。近期可能不合适这一速度,但远期较合适。

故:混合地铁+市域铁路模式有一定可取和必要之处。中段加站就给它加吧,北段联通就联吧,南段去临港就让它跑的快吧,中段乖乖做市区线,两端乖乖做市域线,还省了另外一条市区线的钱,岂不美哉?
 楼主| 发表于 2019-11-29 00:41 | 显示全部楼层
立帖为证,会采用地铁+铁路的混合制式

(如果不是别打我~)
 楼主| 发表于 2019-11-29 00:48 | 显示全部楼层
不过从“同步开展城市轨道交通、市域铁路两种制式研究”来看,采取双制式的可能性有那么一点偏低
发表于 2019-11-29 04:40 | 显示全部楼层
4线模式投资太大,技术难多半不会实现,估计可能就是大站的市域线模式。
发表于 2019-11-29 08:27 | 显示全部楼层
最需要上双制式的应该是太奉线和浦崇线,太奉线经过上海主城西部南北客流主通道七莘路,同时兼顾城区轨道服务功能,而浦崇线初期采用了地铁快线模式,但应该用市域铁比较合适,速度更快。
为啥要改21而不是改天上的27?直接设浦电路、花木路、金科路、中科路、机场联络线、国际医学中心这几站,然后向东去东站再去临港,这不是挺合适吗。
临港主城区到张江30到35分能做到就可以了!
到机场联络线张江站!
发表于 2019-11-29 10:53 | 显示全部楼层
从“同步开展城市轨道交通、市域铁路两种制式研究”这句来看,应当还是地铁和市域铁路两种方案比选。"多模式轨道交通功能"可能是指增强市域铁路与现有地铁网络的换乘便利性,以及研究市域铁路在市区线服务范围内的运行情况。这样来看,21号线进一步定位为联络浦东主要产业园区尤其是新片区的线。
发表于 2019-11-29 11:30 | 显示全部楼层
虹桥路站 发表于 2019-11-29 08:27
最需要上双制式的应该是太奉线和浦崇线,太奉线经过上海主城西部南北客流主通道七莘路,同时兼顾城区轨道服 ...

嘉闵线计划改名叫太奉线?
虹桥路站 发表于 2019-11-29 08:27
最需要上双制式的应该是太奉线和浦崇线,太奉线经过上海主城西部南北客流主通道七莘路,同时兼顾城区轨道服 ...

嘉闵线设计上以站站停为绝大多数,甚至只有站站停,所以不适合那种双制式。太仓可以自己造一条快速轨道接上嘉定北,进行换乘。
发表于 2019-11-29 12:39 | 显示全部楼层
个人理解,地下线路,两头没有地上延伸可能性,双制式没有明显优势的,高压供电麻烦,车子也常贵。。。

可能会和其他地下市域铁路一起确定一个统一的标准规范。。。便于未来的可能性。。参考16号线?10号线?

具体还是要看整体。。。
zx026 发表于 2019-11-29 09:20
临港主城区到张江30到35分能做到就可以了!

背景就是临港开发,所以南段必须快速、大站距。中段北段是主城区,应该市区线。
个人觉得基本没可能
早了 2030年吧 都要退休了
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