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上海9号线11号线存在线路超长的设计缺陷

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 楼主| 发表于 2019-4-14 17:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 汤臣七品 于 2019-4-14 23:57 编辑

按照轨道交通的一般设计原则,大概分为两种类型:
第一种类型:市区线,过市中心,终点站在市区边缘
第二种类型:郊区线,不经过市中心,终点站在市中心边缘
其他各城市的轨道交通也是类似的情况,例如北京一般市区线为数字线路,郊区线为文字线路,虽然有少量的线路除外,但是一般符合情况。
对于上海轨道交通的情况,1号线、10号线、12号线等大多数线路都是第一种类型市区线;16号线、17号线就是第二种郊区线类型。然而上海有两个特殊的线路,就是9号线和11号线,它们既经过市中心,也经过郊区的核心地带。

上海轨道交通9号线和11号线是上海最长的两条轨道交通,分别经过松江城区和嘉定城区。
上海轨道交通9号线全长64公里,共35座,换乘站8座
上海轨道交通11号线全长82.4公里,共38站,换乘站8座
上海轨道交通9号线,西到松江城区,在松江城区运行5站,进入松江的东北片区,经过中春路进入外环,横穿上海整个市中心区之后,在浦东出东外环,在浦东外环东侧还有三站。

上海轨道交通11号线更加长,西到嘉定城区,并且分型两个分支,其中一个分支还出了上海市到君山。经过南翔站、桃浦新村后进入外环,横穿上海整个市中心区之后,在浦东出东外环,到达迪士尼。

从效果上来说,这种长距离轨道交通的“创新”,弊大于利;从城市通勤的角度,上海轨道交通9号线和11号线运人的方式属于饮鸩止渴。
城市交通不能引导”超长距离通勤“

上海的9号线11号线,看似满足了郊区新城直达市中心的”需求“。实际上这种长距离的通勤,直接就造成了一种引导:有个些人直接住在松江和嘉定的城区,直达市中心就业或者换乘。
从道理上来说,看似方便了”松江和嘉定的城区“,然而这部分人是哪里来的呢?都是通了地铁之后导入的,并不是天然在松江和嘉定的城区的居民。
如果11号线截断在南翔,9号线截断在中春路,那么本身导入”松江和嘉定的城区“的人,就会住在市区边缘。对于这部分人,本质上就是应该住在这里的,这样他们的通勤距离也更短。

归根结点:郊区城市发展的动力是”产城融合“,不是”直达市中心“的长距离通勤”。因此,上海在后续的轨道交通建设中,也不再建设“既横穿市中心,也到郊区城市”的长距离线路,到临港新城的16号线,到青浦新区的17号线,到南桥新城的5号线,终点站都在市区边缘的一侧,不再横穿市中心区。
https://baijiahao.baidu.com/s?id ... r=spider&for=pc
1.JPEG
发表于 2019-4-14 22:01 | 显示全部楼层
为了全球第一,就算不合理也拼了
发表于 2019-4-14 22:22 | 显示全部楼层
9号线应该有60多公里了吧
发表于 2019-4-14 22:25 | 显示全部楼层
如果真的断一下,或者调成类似广兰路的换乘,应该会少一些倒乘族和板凳族
R线的初衷是RBR,长线路、大站距、大容量甚至双层火车、高车速、较低车频
楼主真的也蛮搞笑的,既反对这样的站站乐地铁,又反对火车站进市区,那么请问还有什么办法能够解决郊区通勤?郊区产城融合说的容易,全球国际化大都市有几个做得到的?只要淮海路南京路陆家嘴的定位还在 独一无二无可代替,这种通勤需求就是存在的,合理的。按楼主的逻辑,各区割裂发展算了,这样每个区也能分出三六九等了
 楼主| 发表于 2019-4-16 07:53 本帖发自手机版 - 详情>> | 显示全部楼层
fwd0524 发表于 2019-4-14 22:22
9号线应该有60多公里了吧

你的数据是正确的,我已经帮原作者做了修改。谢谢!
楼主格局太小,对于sh来说都市圈的发展是非常重要的,研究也表明最终最大受益者是中心城市郊区,而sh圈半径50公里,那么30公里左右的地方是要高度城市化的区域了,城际列车不能完全满足未来发展需要,这其实是市区线延长的最重要的原因
头像被屏蔽
发表于 2019-4-16 08:38 | 显示全部楼层
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发表于 2019-4-16 08:42 | 显示全部楼层
因为国内城市没有发达的市郊铁路提供市域线服务,因此不得不用地铁覆盖全市,不管这市域范围多大,如南京的宁高线、宁天线等,国外城市一般先有发达的市郊铁路,因此,地铁主要服务市区,典型的东京的地铁是先有市郊铁路再建地铁,地铁是将市区的有轨电车拆除后建设的,还有巴黎地铁更“小”了,线路很短,因为外边有庞大的市郊铁路系统。
因为南翔是城区整合提升城镇圈,换句话说是规划跟城区的,而南翔之后则划入嘉定主城圈和安亭圈,那么轨道交通的重心放在安亭和嘉定北就一点都不奇怪了
 楼主| 发表于 2019-4-16 08:54 本帖发自手机版 - 详情>> | 显示全部楼层
本帖最后由 汤臣七品 于 2019-4-16 08:55 编辑
renht01 发表于 2019-4-16 08:27
楼主格局太小,对于sh来说都市圈的发展是非常重要的,研究也表明最终最大受益者是中心城市郊区,而sh圈半径 ...


“上海的9号线11号线,看似满足了郊区新城直达市中心的”需求“。实际上这种长距离的通勤,直接就造成了一种引导:有个些人直接住在松江和嘉定的城区,直达市中心就业或者换乘。
从道理上来说,看似方便了”松江和嘉定的城区“,然而这部分人是哪里来的呢?都是通了地铁之后导入的,并不是天然在松江和嘉定的城区的居民。
如果11号线截断在南翔,9号线截断在中春路,那么本身导入”松江和嘉定的城区“的人,就会住在市区边缘。对于这部分人,本质上就是应该住在这里的,这样他们的通勤距离也更短。”
长了不好,短了也不好,难呀
汤臣七品 发表于 2019-4-16 08:54
“上海的9号线11号线,看似满足了郊区新城直达市中心的”需求“。实际上这种长距离的通勤,直接就造成了 ...

青浦的房价和虹桥没有明显断层,周康的房价也没有明显低于御桥,这都说明多一次换乘不会阻止人住到郊区。
楼主说对了,多看看最近专家们的说法,现在就是希望将大量人口导入中心城市的周边小城市,改变之前平均发展中小城市的做法,而且要建设大量的城区通勤线路
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