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[焦点讨论] 豫园走历史路线必衰落,北京南京都不行!

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发表于 2017-10-2 17:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 mxy600 于 2017-10-2 17:29 编辑




历史文化是历史文化,商圈是商圈。

北京、南京是古都,其前门商圈、夫子庙商圈已经是全国最好的历史文化商圈。但也不过那样而已:规模不小,人流不小、销售额一般、与商务结合差。

上海老城厢,不过是个老县城的底子。
难道能比北京前门、南京夫子庙好?
上海老城厢规模不如人,名气不如人,唯一的优势就是周边商务楼比较多。


从全国、乃至世界的角度
前门商业街就是是北京内城正门,明清+民国的风情炒起来也能唬人;
夫子庙商圈就是南京秦淮河畔,六朝粉黛之地,城市的魂在那里。

上海老城厢豫园呢?算个历史上的县城商业中心,在外面看来,比七宝,朱家角强不了多少。上海名片,未来已经很难给豫园留地方做印记了。


说白了上海豫园作为商圈,在上海本地商圈连前十都未必能进。

历史文化和商圈是两回事,文化是观赏的,商圈是赚钱的。
 楼主| 发表于 2017-10-2 17:33 | 显示全部楼层
上海老城厢指望历史文化达到,商业繁荣,基本是行不通的。
旧里又必须改造,人口又必须外迁。

路径有这个几个:
第一,拆除旧里后,增加各档次的酒店数据。
用旅游人流支撑地区商业发展。
一个旅游人的消费,能顶五个本地居民。

第二,南外滩,十六铺已经是高端商务办公区了。
老城厢要与之配合,提供服务办公区的商业,尤其餐饮一类。

第三,靠上海外区人来支撑老城厢商业,分流只会越来越厉害,此路不通。

第四,靠本地居民支撑老城厢商业,人口只会越来越少,此路也不通
发表于 2017-10-2 18:05 | 显示全部楼层
老外、外地人来上海,基本上一定会去外滩、豫园、小陆家嘴、南京路、新天地这几个地方。
城隍庙主要是去游玩、小吃、旅游纪念品,它的主要功能就是旅游景点、接待游客而已。

发表于 2017-10-2 18:47 | 显示全部楼层
走商业综合体,现在全国遍地都是一个模子刻出来的xx广场,比上海更豪气,没有意义
走摩天酒店办公,比不过后发土豪天津重庆深圳,更不用说国际上的迪拜卡塔尔什么的
这些都是砸钱出来的,现在土豪城市放眼世界太多了,但历史遗产是别人抢不去的!
所以上海还是保留为妙
 楼主| 发表于 2017-10-2 19:07 | 显示全部楼层
汤臣七品 发表于 2017-10-2 18:05
老外、外地人来上海,基本上一定会去外滩、豫园、小陆家嘴、南京路、新天地这几个地方。
城隍庙主要是去游 ...

老外、外地人来上海,去的地方一般是外滩、小陆家嘴,次一点是南京路。

新天地和豫园,基本也是在上海内部或者长三角有知名度,对外知名度不高。
 楼主| 发表于 2017-10-2 19:09 | 显示全部楼层
Metro 发表于 2017-10-2 18:47
走商业综合体,现在全国遍地都是一个模子刻出来的xx广场,比上海更豪气,没有意义
走摩天酒店办公,比不过 ...

所以说,黄浦江是上海的龙骨,这是能有作为空间的。

摩天大楼,历史街区,都是够用就成,想建成非常强,条件也不具备
发表于 2017-10-2 19:32 | 显示全部楼层
北京南京建城毕竟早啊
 楼主| 发表于 2017-10-2 20:37 | 显示全部楼层
任我翱翔 发表于 2017-10-2 19:32
北京南京建城毕竟早啊

北京前门,南京夫子庙,肯定是城市的核心商圈之一,但其商业能级,缺不可能很大,大多时候是个摆设作用。

上海有个豫园老城厢,在商圈济济的上海,啥也算不少
豫园不怕没人 南京路 外滩 豫园一条龙
发表于 2017-10-2 23:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 goshawk007s 于 2017-10-2 23:13 编辑

1. 中国经济之+都,需要有自己底+气和底+蕴的历史文化之根--老城厢
2. 老城厢,不仅仅是人民路-中华路内的城,还有人民路-中华路以东新开河-南码头之间的厢
3. 老城厢,单靠黄浦一己之力和一己志愿,是无法实现真正意义的该留下的留下,该搬走的搬走,形成上海市中心的中式建筑、中式园林、中式餐饮、中式客栈、中式休闲的江南水乡园林绿肺。
4. 老城厢,是上海的,需要上海举全市之力,统筹规划。



LCX-04B.JPG

LCX-05B.JPG
发表于 2017-10-2 23:24 | 显示全部楼层
Metro 发表于 2017-10-2 18:47
走商业综合体,现在全国遍地都是一个模子刻出来的xx广场,比上海更豪气,没有意义
走摩天酒店办公,比不过 ...

只有是民族的,才是世界的。。。
发表于 2017-10-3 07:23 | 显示全部楼层
忘记历史的人,从来不是有思维的人。

即使到伦敦旅游,最主要的景点也是历史。
 楼主| 发表于 2017-10-3 09:05 | 显示全部楼层
ppy 发表于 2017-10-3 07:23
忘记历史的人,从来不是有思维的人。

即使到伦敦旅游,最主要的景点也是历史。

并不是要忘记历史,只是明确历史文化在城市发展中的作用。
豫园相对于上海也只是一个局部,该保留的,还都要保留,
主要是不能像goshawk007s那样天马行空,异想天开
发表于 2017-10-3 09:29 | 显示全部楼层
mxy600 发表于 2017-10-3 09:05
并不是要忘记历史,只是明确历史文化在城市发展中的作用。
豫园相对于上海也只是一个局部,该保留的,还 ...


豫园只是老城厢一部分,上海不是靠豫园兴起,上海是靠黄浦江和吴淞江兴起,是靠水岸的,上海的根文化,是水岸,老城厢历史文化园林休闲区,必须有黄浦江滨江岸线。把老城厢及其滨江整体修旧如旧,把值得留下的留下,把应该搬走的搬走,用100年把老城厢地区做成全球中式园林休闲区,纽约中+央公园的中国中式版本。不只是中式园林,而是中式园林休闲服务,包括吃喝玩乐住
 楼主| 发表于 2017-10-3 09:41 | 显示全部楼层
goshawk007s 发表于 2017-10-3 09:29
豫园只是老城厢一部分,上海不是靠豫园兴起,上海是靠黄浦江和吴淞江兴起,是靠水岸的,上海的根文化, ...

老城厢历史文化园林休闲区,必须有黄浦江滨江岸线。
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说这种P话,有什么意义? 十六铺以南,已经有十余座高层建筑。
老南市滨江现代化,走得比老黄浦远多了。
这就是现状,你还YY什么?
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